Не работает генератор мазда 6gh

Обмен опытом по обслуживанию и ремонту автомобиля…

Генератор, разборка

Petrov_kamensk Вс, 11 сен 2011, 21:08

И так читая собственные отчеты и комментарии и обнаружив смерть новехонькой варты решил что виноват во всем генератор. вот он злодей который летом выдает 13,7в всегото, правда стабильно без провалов под нагрузкой и без выбросов после ее снятия. без изменения от оборотов и не важно на ХХ или на 4000.

и так очень удачно увиделась тема про сервис мануал по ремонту.
сразу скажу первый заход был не удачным.
втотой после работы над ошипками и понимания «что делать»

и так быстро быстро снимаем колесо, снимаем все пистоны на боковине остаются два которые под локером
можно уже работать нор не очень удобно, снимаем еще пистонов с локера только с нижней передней части и откручиваем под машиной саморезы и один болт и пистон под пыльником
отгибаем локер, вынимаем два пистона с боковины и убираем ее.
можно работать.

в мануале написано отверните болт ролика вот из за этого все и сорвалось в первый раз.
вопщем у нас автоматический пружинный натяжитель ремня, так вот за болт ролика можно повернуть его в обратную сторону те по часовой стрелке, надо силы или большого ключа на 14, ни головка ни что другое туда не полезут. накидной на 14 и удлиннитель. тк делал один а еще както надо собирать и одевать ремень то придумал простое решение

те выворачиваем до ослабления и фиксируем. мысль была под ролик упор сделать под это и пилился брусок, но там подрамник кривой и брусок в резистор начинает упираться что есть плохо.
после с верхнего обводного ролика

и так дальше снимаем с АБК клемму и лезем снимать генератор.
надо отвертку для снятия защитной пласмасски, ключ головку на 12 (вроде) для гайки на гене, и головку на 14 для трех болтов на крепеже генератора.
разьем на регулятор нажать на фиксатор и потянуть на себя разьем.

хопа и генератор уже возле машины. это только писать просто, в реале вытаскивать не удобно.
кронштейн что на фото сверху надо скрутить ДО снятия там два болтика на 10, вытаскивать и затаскивать будет удобнее.

дальше сама разборка.
приятная новость на 2008г и на ручке простой шкив. мелочь конечно а ломатся нечему.

сняв пластиковый кожух первое удивление, генератор надо половинить тк все изнутри

болт на 10, был закрыт пластиковой крышкой.
сама разборка: откручиваем 4 болта по бокам, и сбиваем ДЕревяшкой верхнюю крышку, железо с обмоткой должны остатся в нижней.
после снятия обнаруживаем что у нас не мазда совсем

вид на диоды и концы обмоток

для тех кто не в курсе, хотя и сам то случайно узнал.
у нас в генераторе ДВЕ статорных обмотки, и по этому два комплекта диодов те 3+3 — 3+3, регулятор один.
точней регулирует мозг, а тут у щеток только силовая часть стоит.
вот что написано на «регуляторе»

ps на акценте в генератор на 36 не лазил, лазил в двенашке но у той пробег под 100 был.

дальше сборка, утапливаем щетки пихаем с обратной стороны в отверстие проволочку для фиксации их.
собираем половинки.
выдергиваем проволочки.
а до того слушаем как совершенно бесшумно вращается ротор, кайф, реально совершенно тихо.
когда щетки то уже шуршание есть.

все быстро устанавливаем обратно.
ремень, убираем подпорку и вуаля все уже натянуто как надо.
заводим, после того как все клеммы собраны и затянуты.
и все тоже самое. лишней напруги не появилось.

чтоб снять диодный мост и регулятор надо хорошую крестовую отвертку, очень хорошую тк из 4 которые были ни одна не смогла взять один мелкий винт. тк цели разобрать совсем не стояло то и не стал его высверливать.

итог разборки диоды все на месте и все живые.
регулятор хз но не имеет пробоя и явных повреждений, обмотки целые и не имеют замыканий и следов перегрева,
ротор черный но это краска, похоже собрали а потом прокрасили поверх.

маркировка на корпусе генератора для справки

маркировка на мосте не очень получиласть по этому без фото
92470 80224 8609Y

пока думаю что дальше делать

Re: Генератор, разборка

grind Пт, 16 сен 2011, 08:59

grind Почетный маздавод Сообщения: 1234 Благодарности: 7 шт. —>Благодарности: 7 шт. Регистрация: Ср, 20 авг 2008 Откуда: г.г. Киров/Екатеринбург Машина: Ма6ка

Re: Генератор, разборка

Petrov_kamensk Пт, 16 сен 2011, 12:26

ошибка узлов ДВА.
те не смог выкрутить винт его на фото «подковы и диодов» видно уже с сорваными шлицами то и вынуть не вышло.
а так хоть бы внешний вид был полный.

вопщем все твердят что 13.7 НОрмальное напряжение летом когда тело, вот будет холодно будет повыше.
как обмануть и получить -30 в осень на мазде не знаю. хз на что она ориентируется скорей всего на температуру всасываемого воздуха. но лезть в MAF желания совсем нет.

Re: Генератор, разборка

grind Пн, 19 сен 2011, 10:24

Re: Генератор, разборка

00-00 Пн, 19 сен 2011, 13:49

00-00 Клубчанин
Сообщения: 554 Благодарности: 22 шт. —>Благодарности: 22 шт. Регистрация: Пн, 22 ноя 2010 Откуда: Екатеринбург Машина: Mazda 🙂

Сайт

Re: Генератор, разборка

Petrov_kamensk Пн, 19 сен 2011, 14:58

Спасибо тебе 00-00 , а то величина напряжения сейчас, вообще покрыта мраком.
на Е1 написали про 14.*В что и сподвигло к разборке.

так то пока тепло 13.7 вроде нормально, но зимой явно мало.

Re: Генератор, разборка

TREFF Пт, 25 ноя 2011, 01:19

Re: Генератор, разборка

00-00 Пт, 25 ноя 2011, 05:07

Petrov_kamensk писал(а): Спасибо тебе 00-00 , а то величина напряжения сейчас, вообще покрыта мраком.
на Е1 написали про 14.*В что и сподвигло к разборке.

так то пока тепло 13.7 вроде нормально, но зимой явно мало.

Продолжаю мониторить уровень напряжения зима наступила теперь 14.7 — 14.2 в зависимости от. хз )))))

Сайт

Re: Генератор, разборка

grind Пт, 25 ноя 2011, 09:00

Re: Генератор, разборка

hunter5417 Пт, 25 ноя 2011, 09:10

Зависимость простая. В регуляторе напряжение стоит термодатчик. Он по темпратуре и регулирует напряжение. После пуска напряжение какое то время зимой 14,2. После прогрева генератора напряжение падает. Так как он думает что тепло. А аккум остаеться холодным, так как зима, и ему не достаточно напряжения заряда.

Выход только один. Менять регулятор напряжения с выносным датчиком температуры, он ( датчик) висит на отдельном проводе и выноситься из гены через задняю крышку к аккуму (ну или под капот).

Вот что бы было понятно о чем речь, вот решение для ВАЗов http://www.12v.ru/site.xp/051053050124.html
Только вот боюсь найти его не реально будет. Хотя может кто и найдет.

Пришла мысль в голову. Сколхозить. Ну просто я не думаю что то реально найти даже неориганал подобного.

Желательно попробовать на БУ ну для начала.
Ну вообщем решение это для отчаяных.
Значит так , щетки оставляем на месте, отпаеваем-высверливаем контакты от щеток от регулятора напряжения, затем удлиняем проводами, затем выносим в любое удобное место под капотом.
Удачи.

P/S В случаи такого решения, в будущем если у кого то выйдет из строя регулятор , можно будет колхозит регулятор от Тазика. Припаяв его.

Re: Генератор, разборка

TREFF Пт, 25 ноя 2011, 12:15

Я перерыл интернет и вроде бы как нашёл маздовский оригинал L3P918300B . Те же 100 ампер и фишка с тремя штырями. Цены в exist заоблачные, с эмиратов дешевле. О том что неисправен регулятор сообщили электрики, когда снимали разбирали и тестировали. Регулятор напряжения, под таким именем он высвечивается в exist, к этому генератору AJ51-18-W70

Общая информация:
Генератор Mitsubishi Electric: A2TJ0391A Mazda L3P918300B
Регулятор напряжения Mazda AJ51-18-W70
Подшипник генератора передний Mazda [b ] PN16-18-W27[/b]
Подшипник генератора задний Mazda N336-18-W36
Щетка генератора Mazda AJ51-18-W77

По идее щётки идут в комплекте с блоком регулятора.
Надеюсь информация будет полезна

Re: Генератор, разборка

grind Пт, 25 ноя 2011, 15:17

Re: Генератор, разборка

TREFF Пт, 25 ноя 2011, 23:04

100% СОГЛАСЕН. Оригинал не нужен (от 150 евро до 250 долларов) , заказал аналог, поставят, сообщу какой. Ценник около 40 евро, гарантируют качество, да и выбор у нас ограничен, еле нашли.

Re: Генератор, разборка

Flanker Сб, 26 ноя 2011, 15:56

Для снятия генератора, «яма» нужна ?

Flanker Влившийся в движение Сообщения: 102 Благодарности: 1 шт. —> Благодарности: 1 шт. Регистрация: Ср, 01 окт 2008 Откуда: Москва — Люберцы

Re: Генератор, разборка

grind Вс, 27 ноя 2011, 10:47

Re: Генератор, разборка

TREFF Вс, 27 ноя 2011, 12:22

Flanker писал(а): Petrov_kamensk

Для снятия генератора, «яма» нужна ?

Мой генератор снимали из «ямы»
— удобнее снимать защиту генератора
— откручивать нижнее крепление, внизу 2 болта, вверху один
— удобнее снизу отодвигать натяжитель для снятия ремня
— у меня стоит ГБО, снять генератор через верх мешают некоторые элементы ГБО
Что бы вытянуть генератор вниз нужно поддомкрачивать правую сторону.
Первый раз снимая генератор приходится помудохаться, ставить уже проще. Всё лучше и удобнее делать вдвоём.

Re: Генератор, разборка

Petrov_kamensk Вс, 27 ноя 2011, 21:43

не стоит.
ВСЕ контролирует блок управления, он и вводит корекцию по температуре.

датчик температуры навиду, а достать не выходит без снятия пыльника или решотки.
надо его снинуть и получить -40, ну и посмотреть что будет с напряжением.

Re: Генератор, разборка

hunter5417 Вс, 27 ноя 2011, 23:05

Надо же. Где это почитать?
Реле регулятор вносит свои коррекцию, по своиму датчику, по темпереатуре. И выкидывает на холодный аккум от 14,3 до 13,7 по мере прогрева генератора.

Re: Генератор, разборка

Petrov_kamensk Вт, 29 ноя 2011, 08:27

вот все упертые, идем открываем схему на мазду 6 смотрим на «реле-регулятор», его нет, если силовой транзистор и обратный диод для предотвращения пробоя этого транзистора.
странно изменять температуры в своем закрытом пространстве и на этом основываться для выставления напряжения на АКБ который находится совсем в другом месте.
генератор стоит возле выпускного коллектора и там весьма жарко, можно такого нарегулировать мало не покажется.

дальше PCM для регулирования выдает готовый ШИМ спрашивается зачем это делать когда у нас «реле-регулятор» есть который сам все делает? все очень просто его нет, есть только силовая часть которая вопервых наиболее близко к цепи те не надо толстых длинных проводов, и охлаждение опятьже рядом.
реализовать силами процессора ШИМ и его коррекцию в зависимости от требований намного проще чем тоже самое городить в генераторе.
например заложить температурную коррекцию, на ЭРУ дополнительно заложить поднятие чтобы на нихких оборотах из АКБ потребление было меньше -не реализовано но вполне можно реализовать без вмешательва в железо только в програмный код.

какой нет тот ?
это датчик температуры забортного воздуха. к генератору имеет косвенное отношение, какое написано выше.

и вообще учитель АГРУМЕНТИРОВАННО высказывать свою точку зрения, схемы, тесты, выводы.
детский сад какойто, -нет это не так, и тишина от чего и почему все равно не знаем.

Re: Генератор, разборка

Sekandr Пн, 05 дек 2011, 19:11

Посоветуйте.
Мазда американка, VIN 1YVHP80C585M12219 2.3
Только приобрел. Свистит чтото в районе ремня.
Решил сменить, по existu 6PK-2310 на двигатель 2,3, но у меня стоял 6PK-2255. Начал копать, 6PK-2260 стоит на 1,8-2,0.
Старый ремень износился и на нем осталось всего 5 ручейков.
Когда ставил новый ремень, продевал по всем узлам, глаза полезли наружу, на генераторе оказалось пять каналов.
А теперь вопрос. Что делать?
Что может быть, с чего поставили ролик на генератор? И как искать замену. Сам генератор работает нормально.

Вопрос очень срочный, машина висит на домкрате в гараже.

Источник